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Discussion: [Enigme] Test 80

  1. #1
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    [Enigme] Test 80

    Bonsoir,

    Au primaire, grâce au chiffrement de César, j'ai découvert le concept de chiffrement par décalage. Certes, c'est super basique mais mon pote Marc et moi on s'amusait bien en cours à s'échanger des messages codés...
    Dans ce but, nous avions créé notre propre machine à coder avec la table de correspondance suivante :
    A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
    | |
    | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
    J S B G T O C X P Q R I F D A U Y N V H L K W Z M E

    Exemple : le mot ECHIQUIER devenait TBXPYLPTN.

    Pour rendre notre code encore plus sûr (que nous étions naïfs ! ... ), nous appliquions N fois la correspondance. Exemple : ECHIQUIER 2 devenait TBXPYLPTN qui devenait lui même HSZUMIUHD.

    Avec ECHIQUIER 3, on appliquait 3 fois le code et on tombait donc sur la correspondance de HSZUMIUHD. Etc.

    Marc était beaucoup plus malin que moi - d'ailleurs il a très mal fini car il conçoit désormais des modèles mathématiques pour les assureurs... .
    Marc avait découvert qu'en appliquant N correspondances au mot ECHIQUIER, il retombait à nouveau sur le mot ECHIQUIER.

    Sans faire de brute force et en sachant que N est inférieur à 2000, saurez-vous trouver la valeur de N ?

    Bye.
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  2. #2
    Je dirais 26 puisqu'il y'a 26 lettres dans l'alphabet 0o

  3. #3
    Archosien confirmé Avatar de Pilou3369
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    Je ne connais malheureusement pas la réponse...

    Par contre, connais-tu les messages codés, un peu du même genre, de l'avocat et de l'œuf pourri ? Si non, je te laisse un peu chercher, mais je ne pense pas que celà te pose problème vu les nombreuses énigmes que tu nous proposes.
    "Errare humanum est, perseverare diabolicum"
    "Primum non nocere"
    Hippocrate

  4. #4
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    Citation Envoyé par azorkarchos Voir le message
    Je dirais 26 puisqu'il y'a 26 lettres dans l'alphabet 0o
    Vérifie. 26 ça n'est pas si long que ça...
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  5. #5
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    Citation Envoyé par Pilou3369 Voir le message
    Par contre, connais-tu les messages codés, un peu du même genre, de l'avocat et de l'œuf pourri ? Si non, je te laisse un peu chercher, mais je ne pense pas que celà te pose problème vu les nombreuses énigmes que tu nous proposes.
    Je serais tenté de penser à un simple code de César sans mélange de lettres avec la correspondance "A vaut K" pour le 1er et la correspondance "E pour I" pour le 2e.
    Est-ce ça ?

    Bye.
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  6. #6
    Archosien confirmé Avatar de Pilou3369
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    C'est tout à fait ça. Bravo à toi.
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  7. #7
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    Merci Pilou3369. Sans le contexte, je n'y aurais pas pensé...

    @azarkarchos: je viens de jeter la correspondance dans une petite feuille Excel et la 26e étape donne : TGXUAIUTK... on est loin du compte ! ... J'en ai donc profité pour faire un brute force et Excel trouve le même N que celui qu'on peut trouver en raisonnant un peu ! ...
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  8. #8
    Archosien confirmé Avatar de RoMz34
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    1260 :


    E => T => H => X => Z => E x 5
    C => B => S => V => K => R => N => D => G => C x 9
    H => X => Z => E => T => H x 5
    I => P => U => L => I x 4
    Q => Y => M => F => O => A => J => Q x 7
    U => L => I => P => U x 4
    I x 5
    E x 5
    R => N => D => G => C => B => S => V => K => R x 9


    4 x 5 x 7 x 9 = 1260

  9. #9
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    Je possède : Archos 604
    Bravo RoMz34 !

    Je vais essayer d'expliquer les choses avec un peu plus de mots ... :
    Spoiler
    Si on regarde les 10 premières transformations du mot ECHIQUIER :
    00 : ECHIQUIER
    01 : TBXPYLPTN
    02 : HSZUMIUHD
    03 : XVELFPLXG
    04 : ZKTIOUIZC
    05 : ERHPALPEB
    06 : TNXUJIUTS
    07 : HDZLQPLHV
    08 : XGEIYUIXK
    09 : ZCTPMLPZR
    10 : EBHUFIUEN
    on remarque alors que l'ordre d'apparition des lettres dans chaque colonne obéit à une loi périodique :
    - le E et le H réapparaissent à leur place toutes les lignes d'un rang multiple de 5.
    - le I et le U réapparaissent à leur place toutes les lignes d'un rang multiple de 4.
    - le C et le R réapparaissent à leur place toutes les lignes d'un rang multiple de 9.
    - le Q réapparait à sa place toutes les lignes d'un rang multiple de 7.
    Donc pour retrouver le mot ECHIQUIER, il nous faut un nombre de transformations multiple de 5, 4, 9 et 7 et inférieur à 2000, soit 1260. That's it!
    Bonne soirée.
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  10. #10
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    Oui, excuse moi ^^ j'ai fait sa sur mon bloc note, j'ai juste copier coller, mais en faite, il y a des "rang" de lettres. Le E revient si on le fait 5 fois, tout comme les 5 lettre du même rang (T, H, X, Z).

    La il y a un rang de 5, de 4, de 9 et de 7, il faut donc un multiple de tout ces nombres. d'ou 5 x 4 x 9 x 7

    En clair, c'est ce que tu vient d'expliquer ^^

  11. #11
    Archosien illustre Avatar de frolicfrog
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    C'est la 1ère fois que tu donnes une réponse à une des énigmes que j'ai posées si je ne me trompe pas. Ca se fête ! ...
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  12. #12
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    En effet :).

    Je n'en connaissait pas l'existence avant ;) !

  13. #13
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    Et moi on l'a pas fêté !
    J'suis jaloux (nan, j'déconne)

  14. #14
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    Citation Envoyé par RoMz34 Voir le message
    Je n'en connaissait pas l'existence avant ;) !
    C'est une bonne nouvelle, ça veut dire que, d'un coup, tu peux aller piocher dans plein d'énigmes si ça t'intéresse...

    Citation Envoyé par sidou Voir le message
    Et moi on l'a pas fêté !
    J'suis jaloux (nan, j'déconne)
    Allez, tournée générale pour tous ! Sincèrement, c'est de bon coeur !
    On reconnait les fous au fait qu'ils hurlent quand on les enferme.

  15. #15
    Archosien expert Avatar de 69sidou
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    Je possède : beany
    Merci

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