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Discussion: NAS Synology [DS111]/Music/UPnp/MediaMonkey

  1. #1
    Archosien amateur
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    NAS Synology [DS111]/Music/UPnp/MediaMonkey

    Bonjour

    Comme indiqué en mp ce matin @ LuigiB :

    A la maison, il y a depuis peu un Archos 43 it et un NAS Synology DS111 (1 DD 2 To)


    J'aimerais pouvoir lire en UPnP sur un Archos 43 it la Musique (en flac si possible..., sinon en wav @ 1411 kbps) stockée sur un NAS Synology DS111...


    1è Problème :

    Au départ, je n'arrivais pas à lire les flac avec Audio Station sur mon PC (Seven)...(Point d'interrogation devant les titres dans la liste de lecture du lecteur Audio Station)

    Après Activation du Transcodeur dans Paramètres d'Audio Station -> Lecture des flac sur le PC dans le Lecteur d'Audio Station : OK...

    Je crois me souvenir avoir retesté DS Audio après Activation du Transcodage :

    l'Archos ne trouve toujours pas les flac...

    2è Problème :

    [Avant Activation du Transcodeur, l'Archos 43 it, en UPnP, ne trouvait pas les flac apparemment correctement chargés sur le Syno (dans le Dossier "Music")]

    Après Activation du Transcodeur :

    La lecture des flac en UPnP démarre ...yeesss (comme disent les djeuns)

    ...mais...devient saccadée au bout de 30 à 50 secondes puis Message d'Erreur :"L'application Lecture de Musique...blabla..."

    Du coup, j'ai testé la lecture d'un wav en UPnP...Lecture OK jusqu'au bout du morceau...

    Faut-il que j'envisage de continuer de Ripper mes CDs en wav (@ 1411 kbps) plutôt qu'en Flac (Level 6 dans MediaMonkey) ?

    3è Problème :

    J'ai l'impression qu'un Album précédemment rippé en flac puis converti en wav dans Media Monkey n'est pas vu par l'Archos en UPnP...alors qu'il est présent dans le Répertoire "Music" du Syno...

    Problème de tags ? De chemin de fichier ? (dans MM, j'ai demandé d'écraser les flac convertis en wav par les wav, donc apparemment chemin inchangé au niveau du PC en tout cas...)

    Des Tuyaux plz ?

    @+
    Dernière modification par Rick1_95 ; 08/01/2011 à 11:18:27.

  2. #2
    Archosien suspendu
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    Je n'ai pas de NAS, je n'encode pas en FLAC et je n'utilise pas l'UPNP...

    Tu te poses la question de la pertinence de convertir en FLAC, un format audiophile par excellence. En vérité son excellence n'a d'intérêt que si les FLAC sont lus à la source avec du matériel d'excellente qualité (câbles, amplificateur, enceintes). Lire du FLAC avec une sortie mini-Jack ou les enceintes de ta 43 IT n'a pas grand intérêt...

    A plus forte raison si tu dois utiliser un transcodeur avec ton NAS, c'est-à-dire en rajoutant une conversion à la volée...

    Pour ma part, la source de ma musique reste mon PC relié à un excellent amplificateur. La tablette est un baladeur que j'utilise dans mes déplacements ou éventuellement dans une autre pièce, en source d'appoint : j'accède alors à ma musique en réseau local directement, sans UPNP.

    Faut-il renoncer au FLAC ? Pas forcément, mais c'est vrai que c'est une source de complication en réseau. Au risque de te répondre sans vraiment te satisfaire, je dirais que c'est à toi de voir si tu as vraiment besoin d'un réseau.

    Personnellement je suis un partisan de la plus grande simplicité possible, et j'ai une qualité sonore parfaite à mes yeux. J'encode dans la meilleure qualité possible de mp3 et je suis incapable de détecter la moindre différence avec les FLAC, même en écoutant les sonates pour violoncelle de Bach.

  3. #3
    Archosien amateur
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    Citation Envoyé par Luigi B Voir le message
    Au risque de te répondre sans vraiment te satisfaire, je dirais que c'est à toi de voir si tu as vraiment besoin d'un réseau.
    Re Luigi

    Ben, le Réseau est prévu surtout pour partager en Intranet ma CDthèque que je souhaite "dématérialiser" afin de la redécouvrir -grâce à Média Monkey... - et la partager avec mes mômes sans qu'ils aient à manipuler le moindre CD... alors même que mon PC serait éteint...

    On a offert au Fiston un Archos 43 it mais également une SqueezeBox Boom histoire d'avoir des lecteurs de qualité acoustique correcte sans se ruiner...

    De plus, j'envisage de prendre la Remote Synology et le Dual Dock pour raccorder le NAS à mon Ampli de Chaîne HiFi, a priori en RCA...

    Citation Envoyé par Luigi B Voir le message
    Je n'ai pas de NAS, je n'encode pas en FLAC et je n'utilise pas l'UPNP...

    Tu te poses la question de la pertinence de convertir en FLAC, un format audiophile par excellence. En vérité son excellence n'a d'intérêt que si les FLAC sont lus à la source avec du matériel d'excellente qualité (câbles, amplificateur, enceintes). Lire du FLAC avec une sortie mini-Jack ou les enceintes de ta 43 IT n'a pas grand intérêt...

    A plus forte raison si tu dois utiliser un transcodeur avec ton NAS, c'est-à-dire en rajoutant une conversion à la volée...

    Pour ma part, la source de ma musique reste mon PC relié à un excellent amplificateur. La tablette est un baladeur que j'utilise dans mes déplacements ou éventuellement dans une autre pièce, en source d'appoint : j'accède alors à ma musique en réseau local directement, sans UPNP.

    Faut-il renoncer au FLAC ? Pas forcément, mais c'est vrai que c'est une source de complication en réseau.

    Personnellement je suis un partisan de la plus grande simplicité possible, et j'ai une qualité sonore parfaite à mes yeux. J'encode dans la meilleure qualité possible de mp3 et je suis incapable de détecter la moindre différence avec les FLAC, même en écoutant les sonates pour violoncelle de Bach.
    Depuis 15 j/3 semaines je suis parti à ripper mes CDs en flac avec la version free de Média Monkey...

    Le flac de par son économie d'espace disque sans altération me satisfait...je trouve que ça sonne bien dans les Casques reliés au PC ou à l'Archos 43 it...

    Suite aux problèmes de lecture des flac avec Audio Station j'ai testé encore récemment des mp3 "qualité CD" (?) @ 320 kbps ...

    ...même avec mon Matos non Haut de Gamme (Casque Technics sur le PC), Ampli HiFi relié en RCA au PC, Casque Sennheiser EdG/Archos...je préfère de loin les flac (Level 6 avec MM) ou les wav @ 1411 kbps...

    Disposant de 2 To sur le NAS, je suis prêt à ripper ma CDThèque en wav 1411 kbps si ça peut simplifier la lecture des fichiers de musique et éviter de passer par le Transcodage, synonyme d'altération du message...

    D'autant que je regarderai probablement de nouveau ce qui se fait au niveau Carte Son "Audiophile" pour le PC qui se trouve dans le Salon, non loin de la Chaîne HiFi...

    Si tu me le permets, Luigi, je te questionnerai (en mp) sur ta liaison PC/Châine HiFi
    Dernière modification par Rick1_95 ; 08/01/2011 à 16:33:48.

  4. #4
    Archosien suspendu
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    Je comprends mieux la situation familiale, et le NAS semble effectivement justifié. La question demeure : le problème de lecture des Flac est-il lié au NAS, à l'UPNP ou à l'Archos ?

    Pas besoin de MP. J'ai une carte son pour musicien, un peu ancienne, une MiaMidi d'Echo, un câble RCA triple blindage, un ampli Harman-Kardon et des enceintes Higland Audio.

    J'ai fait le même test que toi avec les Flac il y a longtemps, et j'ai recommencé récemment, sans percevoir de différence sur les morceaux de ma discothèque que je connais le mieux. Conclusion : soit l'un de nous deux se trompe, soit c'est une impression subjective (avec peut-être un effet placebo). Ce qu'il faudrait, c'est noter en aveugle les mêmes titres en mp3 et en Flac. Je m'engage à réessayer sous cette forme dès que j'ai le temps.

    Je suppose que tu as également essayé les formats OGG (compression destructive réputée la meilleure) ou APE (autre compression non destructive).

  5. #5
    Archosien novice
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    Bonjour,
    Je me permet d'intervenir en apportant un peu de mon expérience dans l'environnement décrit dans ce sujet.
    Je possède la config multimédia suivante :
    1 NAS Synology DS410 avec 8To en raid1 donc 4To "utiles" remplis de films, de vidéos, de music en .flac et de photos.
    1 ensemble de squeezebox Logitech (Receiver/Controler, 1xBoum, 2xRadios)
    1 ampli AV Onkyo avec 2 zones d'écoute une pour la HiFi avec des enceintes Davis Matisse et une autre pour le cinéma un ensemble 5.1 Focal Dôme avec un vidéoprojecteur HD.
    1 NMT HDX1000 pour lire tous les films (codecs) qui sortent du NAS.
    1 tablette 70it.
    1 freebox V5 et un switch Netgear 8 ports pour diffuser en filaire partout sauf pour la tablette...lol
    Par contre je n'ai pas de téléviseur... ah si j'ai la tablette avec FreeboxTV et ça me suffit!

    Bon, tout ça c'est sympa mais encore faut-il faire marcher l'ensemble avec le maximum de souplesse et le minimum de boutons... Pour les boutons une télécommande universelle Logitech Harmony programmée et la tablette avec son appli SqueezeCommander... et tout fonctionne très bien même mon petit fils de 4 ans sait démarrer sa musique et ses vidéos quand il ne joue pas à Angry Birds bien_sûr.

    Maintenant le problème soulevé sur la lecture du .flac :
    D'abord Synology précise bien que l'appli DSAudio sous Android et sous iOS4 ne prend pas en charge le .flac et Audio Station dans le DSM 3.0 ne sait pas les lire... mais le NAS c'est très bien les distribuer sur tous clients qui savent les lire... comme la tablette enfin son lecteur !
    Oui le .flac à une écoute beaucoup plus riche que le gros mp3 en 320 Kbps et 48Khz , plus d'harmonique, plus de finesse et de rondeur... il n'y a pas photo et il faut persister avec le .flac ça vaut le coup mais NAS + HiFi de qualité obligent !
    Oui la tablette lit le .flac très mal en uPnP mais très bien en SMB... j'ai déjà soulevé le pb dans un autre post sur ce forum, l'uPnP de la tablette n'est pas optimisé pour de tels débits et n'est pas fiable... c'est une des doléances que j'ai proposé sur ce forum.

    Pour lire ma musique, presque toute rippée en .flac, j'utilise le lecteur d'origine qui est rapide et lit le .flac ce qui n'est pas le cas de tous les grands lecteurs du Market. Vplayer lit également les .flac mais n'est pas assez fonctionnel pour la musique.
    J'utilise aussi l'appli Cover Art Downloader pour récupérer les pochettes... sobre, simple et efficace... mais toute ma collection de CD est rippée, taggée et organisée avec l'ultime MédiaMonkey Gold.

    Pour les vidéos et films, j'utilise Vplayer (le lecteur proposé par Free Mobile) mais je ne ne démarre pas les films depuis ce lecteur mais en passant par le gestionnaire de fichier d'origine ou ES File Exploreur (Réseau >SMB >dossier...) et avec le plug-in cinéma tout passe ou presque et il y a même un codec qui passe pas sur le NMT et qui passe sur la tablette... un comble !

    La tablette a maintenant sa place dans cet environnement multimédia...
    - j'écoute les .flac à l'oreillette intra-auriculaire et c'est excellent pendant que je rédige ce post,
    - je visionne mes nouveaux films pour le programme du weekend, les vidéos familiales et les films qu'on n'a pas envie de voir sur grand écran.
    - je pilote toutes les box Logitech pour diffuser discrètement dans chaque pièce le même morceau synchronisé.
    - je jette un oeil à la télé mais comme c'est toujours aussi navrant alors je vais sur ArchosLounge...lol
    - il est probable que la tablette remplace à terme le NMT car la 70it peut être connecté en HDMI sur l'ampli AV pour visionner les films sur le vidéoprojecteur. Petite mais costaud !

    Par ailleurs, j'ai développé un outil sophistiqué et particulièrement complet en VBA sous Access qui gère totalement ma collection de films sous Windows, un autre en Java inspiré de l'excellent CYAMJ qui fait la gestion depuis le NMT et enfin j'ai en projet d'en faire un 3eme sous Android pour gérer les films du NAS depuis la tablette.
    Et oui je n'ai pas trouvé d'appli sur le Market qui soit capable de gérer une bibliothèque de films (fiches, affiches, tri, sélection, etc...).
    Pour info, je joins des captures d'écran de ces 2 applications.

    En résumé, faire du .flac pour une tablette c'est évidemment choquant et sans intérêt... mais écrire ce post depuis une tablette, installé dans un fauteuil en écoutant avec des oreillettes ses .flac créés pour la HiFi et stockés sur un NAS... ça c'est beaucoup moins choquant !

    Excusez-moi, c'est un peu long mais quand on aime...
    Bonne musique !

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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  6. #6
    Archosien suspendu
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    Un topic de spécialistes ! Merci pour toutes ces précisions.

    Je suis très impressionné par la caractère intégré et ergonomique de ta solution Hifi, notamment tes solutions de classement.

    Deux petites remarques, importantes à mes yeux :

    • Je ne suis quand même pas d'accord sur le Flac... dont tu mesures la meilleure qualité audio avec comme source une carte audionumérique de tablette (sans spécifications et de fabrication chinoise : Wolfson WM8988L)... pas vraiment Hifi, quoi. A laquelle il faut ajouter une sortie mini Jack, pas l'idéal non plus en HiFi. Peu importe qu'en début et en fin de chaîne audio tu aies un excellent format et un excellent casque.
    • Autre inconvénient : en utilisant ta tablette, tu perds l'intérêt du classement de MediaMonkey (sauf à utiliser TeamViewing pour commander ton PC : auquel cas la tablette ne lit plus les fichiers).

    Néanmoins je pense que ton système est bien suffisant et très agréable à utiliser. Je compte revenir sur ce topic et peut-être m'en inspirer.

  7. #7
    Archosien amateur
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    Citation Envoyé par Piyouz Voir le message
    (...)
    Oui la tablette lit le .flac très mal en uPnP mais très bien en SMB... j'ai déjà soulevé le pb dans un autre post sur ce forum, l'uPnP de la tablette n'est pas optimisé pour de tels débits et n'est pas fiable...

    (...)

    Pour les vidéos et films, j'utilise Vplayer (le lecteur proposé par Free Mobile) mais je ne ne démarre pas les films depuis ce lecteur mais en passant par le gestionnaire de fichier d'origine ou ES File Exploreur (Réseau >SMB >dossier...) et avec le plug-in cinéma tout passe ou presque et il y a même un codec qui passe pas sur le NMT et qui passe sur la tablette... un comble !

    (...)

    En résumé, faire du .flac pour une tablette c'est évidemment choquant et sans intérêt... mais écrire ce post depuis une tablette, installé dans un fauteuil en écoutant avec des oreillettes ses .flac créés pour la HiFi et stockés sur un NAS... ça c'est beaucoup moins choquant !
    Bonjour et Merci

    Je n'étais pas encore aller voir du côté du SMB, ayant cru lire l'inverse entre UPnP et SMB...

    @+

  8. #8
    Archosien suspendu
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    Le SMB marche à la perfection. C'est même incroyable de lire avec une telle fluidité une vidéo HD sur une tablette aussi fine en réseau local.

  9. #9
    Archosien amateur
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    Salut Luigi

    Bon ben je vais définitivement davantage regarder du côté du SMB...

    @ "Piyouz" : tu sembles donc avoir réglé le problème du plantage de la lecture des flac stockés sur le NAS dont tu parlais ici :

    "3) Accès à un NAS Synology 410 8To via la gestion de fichiers Archos :
    - en UPnP : "Le Dossier est vide" 1 fois sur 3 environ... là aussi un pb de ressources ??
    - en SMB : accès ok !
    Aucun pb en SMB et UPnp via ESFileExplorer.apk

    4) En musique je lis tout .mp3 .ac3 .wav sauf pour les .flac il y a un problème à 1mn 30 environ du morceau, le son devient haché... Ce n'est pas le débit du WiFi ni le CPU de la tablette... je cherche vers la mémoire tampon disponible. Je crois avoir tester avec tous les players du Market qui lisent le .flac !
    "

    Je me demandais ce week-end si cela pouvait venir de la fréquence du CPU...
    Dernière modification par Rick1_95 ; 11/01/2011 à 10:29:14.

  10. #10
    Archosien suspendu
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    Note que je n'utilise aucune application particulière (du type ESFileExplorer) pour accéder au réseau. Pas de son haché chez moi avec les Flac.

    Seule étrangeté : les couvertures des Flac, pourtant dans les tags, ne sont pas affichées.

  11. #11
    Archosien novice
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    • Je ne suis quand même pas d'accord sur le Flac... dont tu mesures la meilleure qualité audio avec comme source une carte audionumérique de tablette (sans spécifications et de fabrication chinoise : Wolfson WM8988L)... pas vraiment Hifi, quoi. A laquelle il faut ajouter une sortie mini Jack, pas l'idéal non plus en HiFi. Peu importe qu'en début et en fin de chaîne audio tu aies un excellent format et un excellent casque.


    1000% d'accord sur cette remarque... la tablette n'a pas la prétention de faire de la HiFi et ce n'est pas ce que j'attends non plus de mes PC ni même des Squeezebox de Logitech et même du système 5.1 de Focal...
    Pour garder l'oreille, il faut du haut de gamme dans toute la chaîne d'écoute : source, ampli, convertisseurs numérique/analogique (DAC), enceintes colonnes, une "oreille" éduquée, du temps pour ne rien faire d'autre et de la concentration. On est donc bien loin de l'écoute que j'ai actuellement en rédigeant ce post sur la tablette.
    Le codage lossless en .flac est très proche du PCM original et on peut revenir en arrière ce qui n'est pas le cas du mp3... mais sa raison d'être est d'avoir toute sa collection disponible à la fois pour de la HiFi et sur tout appareil à reproduire le son et bien sûr... sur une tablette et là c'est bel et bon dans les oreilles mais ce ne sera jamais de la HiFi.
    Qui peut le plus, peut le moins !

    Un des gros atouts de la tablette dans mon organisation du son serait plutôt dans l'appli SqueezeCommander qui pilote l'ensemble des box Logitech, le DAC pour l'ampli en HiFi et les PC mais il manque à cette appli Android la sortie écouteur/HP sur la tablette et c'est vraiment dommage... d'autant que cette possibilité "lecteur" existe sur son concurrent sur iPod, iPeng.
    Pour écouter le .flac du serveur de fichiers on est donc obligé de passer par un lecteur capable de lire le .flac plus ou moins souple et complet et qui n'affiche pas les jaquettes.
    Dans cette organisation dédiée Squeezebox Server toute la gestion est prise en charge par ce programme de grande qualité et complet, totalement géré par une communauté très active. Je signale qu'il fonctionne très bien sur Windows également et peut transformer toutes sources musicales en serveur de fichiers.
    MediaMonkey est indispensable pour préparer la base de donnée (rip, tag, organisation...) mais pour la sélection, les listes de lectures, la sélection des box et ampli (qui joue quoi) , les radios, Deezer, Pandora... etc, c'est le domaine de Squeezebox Server et de ses nombreux plug-ins.

    Bon, j'espère que je ne vous saoule pas trop mais je reste néanmoins dans le sujet de l'environnement d'utilisation de ces nouvelles tablettes riches et accessibles avec à l'horizon des applis dont on ignore encore maintenant la portée.
    Au sein de cette communauté, je suis très attentif non pas à la tablette elle-même qui me semble de bonne facture avec un excellent rapport qualité/prix mais plutôt à l'expérience de chacun dans la découverte de nouvelles applications à y mettre.
    A bientôt !

  12. #12
    Archosien amateur
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    Bonsoir

    - Après consultation des posts glânés sur AL ( Merci "Luigi B" and Co)

    - Après consultation du Chapitre 7 de la Doc du Syno DS111...

    cette Tablette "encensée" par les "num.com"...

    ...arrive désormais à lire :

    - les .flac ;

    - les vidéos (essai avec 1 mp4 -vidéo, 1200 kbps, 848*480, 25 i/s, MPEG-4 (Simple@L3) Visual & audio, 96 Kbps, 44.1 KHz, 2 canaux, AAC (Version 4) (LC) ) ;

    - les photos (essais avec des jpeg)...

    ...stockés sur le Syno...grâce à SaMBa...

    -à chaque fois, simplement avec le lecteur d'origine "ad hoc"-

    Edit 1 : -sans faire appel à ESFileExplorer-


    Edit 2 : Prochaine étape : après l'Intranet, passer à l'accès aux fichiers sur l'Internet...

    Je vais pouvoir continuer à ripper mes Cds...en flac...

    ...et me tourner désormais vers la configuration de la SqueezeBox Boom et de SqueezeBox Commander pour, peut-être, profiter des jaquettes... (D'avance Merci "Piyouz" )

    Signé le Troll des Num.com...
    Dernière modification par Rick1_95 ; 13/01/2011 à 00:33:11.

  13. #13
    Archosien suspendu
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    Je suis sûr que ce fil n'est pas terminé.

    @Piyouz : je suis d'accord avec ton raisonnement à propose des Flac.

  14. #14
    Archosien amateur Avatar de kooks
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    Je possède : Gmini Xs
    Ce fil est noté dans mes favoris.
    C'est vraiment très intéressant. Surtout au niveau du . flac.

    Je suis de la génération "MP3 powa" du 128 qui oublie la moitié des informations, tant qu'il y avait des masses de titres et d'album.

    J'aspire maintenant à autre chose, autrement dit de la qualité, et comme j'envisage l'achat d'un syno.....Bref, très bon fil à garder sous la main.

    Par contre va falloir du temps et de l'oseille pour monter un projet comme celui citer plus haut.

  15. #15
    Archosien amateur
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    Bonjour

    En SMB, donc...avec le lecteur d'origine de l'Archos 43 it :

    j'aimerais pouvoir lire plusieurs flacs ( - stockés sur le NAS, donc...) à la suite (comme un Album ; voire une PlayList ?) :

    - pour l'instant, même en sélectionnant sur l'Archos tous les morceaux d'un album (à l'aide de la "touche" symbolisant une Pile de Fichiers), la lecture s'arrête à la fin du 1er...

    - en parallèle (?), les touches "saut AV" ou "AR" qui encadrent la touche "Play/Stop" sont grisées pendant la lecture...

    @+
    Dernière modification par Rick1_95 ; 13/01/2011 à 10:08:22.

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